聚焦20大：李成和弗里德曼谈20大和中美关系

作者：斯韧  来源：中美印象

美国知名华裔学者李成和《纽约时报》专栏作家弗里德曼10月4日有一次关于中共20大的对话，他们谈到的一些话题与中国眼下的政治和中美关系的走向息息相关，特小结如下。

李成说，截至目前为止，可以用三个“没有”形容20大，即关于人事安排没有走漏任何风声，已知20大代表没有任何出人意外，中共内部对目前的方针和政策没有出现任何有意义的挑战。

李成还说，中共的最高领导人在国内享有极高的威望，这是因为：一、在他任内，中国消灭了绝对贫困；二、中国的发展更加坚定地走向了生态文明；三、他主导的军改深得人心，官兵士气如虹；四、他通过反腐挽救了中共。他说，10年前，中国的青年人对入党没有太大的兴趣，而今天，在中国最好的大学如北大和清华，要求入党的学生的比例极高。

在谈到政治局及其常委的人选时，李成说，目前不是很清楚常委人数是7还是9，可以确定的是习近平不走，栗战书要走，其他5位谁走谁不走他无法预测，但他估计可能有4位新人进入政治局，其中3人年龄相对年轻，因为目前还不想给外界留下已经有2人是钦定的接班人的印象。由25人组成的政治局估计有半数以上会离任，习近平看中的人的数量会大大增加，政治局可能还是只有一位女性。李成还说，过去10年，中国最高领导人主要是依靠政治盟友（political allies）治国，今后，他可能会更加依赖自己“门徒”（proteges）。李成说，他估计目前的领导人的计划是再执政10年，当然能否做到这一点要看今后5年中国政经局势的发展，现在还能不能说第4任是水到渠成的事。

李成还说，他也不知道谁会是下一任国务院总理，但他表示，人事即政策。在目前的4个候选人里，如果韩正出任总理，它代表连续性；如果刘鹤当总理，中南海要传递的信息是要努力与西方和美国改善关系；如果是汪洋，那意味着20大之后中共会高举改革的大旗；如果是胡春华，那就是说派系平衡还是中国官场的一个主要特征，这届代表大会是一个派系团结的大会。

李成还提到中国政坛后有一个新近崛起的派系，即“航天派”（Cosmos Club），以目前新疆自治区区委书记马兴瑞为主要代表。
  对于中美关系的现状，李成说，从特朗普到拜登，美国的对华政策并没有太大变化。美国许多人指责中国过去十年变得更加强势，认为这是美中关系恶化的原因，但实际上美国早在十年之前就已经提出了“亚洲再平衡”，启动遏制中国的政策。尽管领导人个人在两国关系中发挥重要作用，但美中关系持续恶化主要是结构性问题所致。 首先，美国之前从来没有面对在经济上、军事上、技术上、甚至政治上相匹敌的另外一个大国。其次，双方的国内政治问题的发酵导致了两国关系更加紧张。如果美国国内的状况很好，它就不会太在意中国的崛起，但如果美国国内状况不好，对于不同发展模式和意识形态的中国，美国就会变得更敏感，且有很多不满。 
  弗里德曼在谈到中美关系哪里出了问题时说，过去四十年，美国卖了很多“深层商品”给中国，比如软件、芯片等，中国不得不买，因为自己不能制造。而中国在前三十年只能卖廉价的“浅层商品”，即日常生活用品给美国。美国那个时候不关心中国是什么体制，买卖公平就好。这是真正意义上的“一国两制”。

直到突然有一天，华为敲美国的门，说：我要卖5G产品给你。这时美国人才惊觉：你居然要卖“深层产品”到我这里里来？不行，不行。美国不允许中国“犯上作乱”的主要原因时两国之间缺乏信任（trust）。他说，就算中国拥有台积电，以美国为首的西方国家如果不买你的芯片，你还是一无所有。 
  弗里德曼建议，要加强美中之间的互信，美中两国领导人应当每周五上午都通电话，而不是每三个月、半年才通一次；每周五通话谈各自的关切，以增进互信。他称这也算是一种“一国两制”，双方为了各自利益互通有无。中美完全脱钩只是一种幻想。 
　　李成不赞成美中关系当前处于“自由落体”的状态，如果那样中美就只能走向战争。他相信两国关系还处于“负面螺旋”（downward spiral）的状态，还有可调整的余地。比如几周前中方暂停了中美之间多个领域的对话合作，但最近中国外交部长王毅在纽约与美国国务卿布林肯会面，表明中方还是愿意与美方对话的。 
　　弗里德曼问：在美俄关系高度紧张的今天，拜登是否应该去北京访问？ 
　　李成不认为拜登现在去北京在政治上是不可行的，因为美国国内的政治氛围不允许这么做。 
　　李成指出，台湾问题和俄乌战争是当前中国外交面临的两大挑战。中国精英对中国的对俄政策存有高度分歧，这是过去四十年中国与西方接触带来的长久影响所致。 
　　李成表示，中国与俄罗斯如此不同，中国是崛起国家，受益于冷战后时代；俄罗斯是衰落国家，被冷战后时代所削弱。即便中俄建立战略伙伴关系，但中国也不愿付出失去欧盟的代价。欧盟今年将成为中国最大的贸易伙伴。在谈到为何北京不愿意谴责俄罗斯入侵乌克兰的原因时，李成说，中国人知道，如果俄罗斯被北约和美国击败，他们下一个攻击目标就是中国。如果美国和北约在台湾问题上继续步步紧逼，中国就只好与俄罗斯加强和加深合作。 
　　李成指出，敦促莫斯科停止核威胁，回归谈判桌是符合中国利益的。他说，如果美国将中国当作最可怕的敌人，在台湾问题上不断试探中方，就将北京置于尴尬境地，因为没有哪个中国领导人支付得起失去台湾和受北约攻击的代价。这种互相强化的恐惧和仇恨是当前危险所在。 
　　弗里德曼问：如果你是美中两国领导人的国安顾问，会分别向他们提出什么样的建议？ 
　　李成表示，他的建议是一样的：两个大国拥有同样强大的实力，一方不可能绝对战胜另一方，唯有合作应对共同的挑战。不要让恐惧和仇恨将双方引向疯狂的境地。我们正处于人工智能的时代，战争一旦爆发就难以抑制，且很快升级，不会有赢家。

来源时间：2022/10/12   发布时间：2022/10/12

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