李成：“气球事件”受到美国利益集团的左右

作者：王露  来源：澎湃新闻

4月21日，“中国式现代化与世界”蓝厅论坛在上海北外滩世界会客厅举办。

论坛期间，澎湃新闻记者就近期中美关系现状以及影响未来双边关系走向的因素，采访了美国布鲁金斯学会约翰·桑顿中国中心主任李成。以下为采访实录：

澎湃新闻：关于最近中美双方的互动，美方说中方“冷落”美国。中方则表示，中美之间保持着必要沟通，美方应当拿出诚意。您如何看待这一现状?

李成：当前，中方有一个说法是，拜登政府既没有诚意，也没有能力和中国改善关系。这体现在美国一方面需要跟中国合作，一方面又对中国指手画脚，给中国“卡脖子”，在台湾问题上也表现出了很多“不一致性”。美方的这些行为都使中方感到缺乏基本意义上的互相尊重和信任，所以这也解释了中国(目前)的一些做法。

不过，相信中国还是更多地会从宏观的角度来看待双边关系。今年是非常重要的一年，今秋在美国将举行亚太经济合作组织(APEC)会议，现在中方领导人可能仍有计划参会。未来几个月，比较有意思的观察是，可以看看美国政府高层是否会访华，不管是财长、国务卿或是商务部长。如若访华，这或将成为一个良性的互动。

在目前情况下，中国首先要看美国是不是能展示出一定诚意。在当前美国国内的政治环境中，(政府的决策)有时会被很多利益集团阻拦、批评。实际上，“气球事件”也受到美国利益集团的左右，这方面中国仍在观察。

澎湃新闻：此前，北京大学国际战略研究院创始院长王缉思在一次讲座中提到，中方不对改善中美关系抱有期望，这种观点较为悲观。您对下阶段中美关系的发展有何看法?

李成：王缉思的悲观和我的悲观不一样。王缉思的悲观是源于诸多国内政治因素的驱动。而我的悲观则更多在于国际政治经济版图在发生深刻性变化。在这种情况下，美国失去了信心，这会导致美国对华恐惧或是想要阻拦(中国的发展)。所以，尽管我们都悲观，但悲观的原因是不一样的。

澎湃新闻：最近，人工智能领域出现较大突破，ChatGPT被认为将极大地改变人类社会的形态，甚至国际关系。您认为在中美未来的博弈中，这类人工智能是否会是一个新的重要的影响因素，它对中美关系可能产生何种影响?

李成：现在讲这个事情为时过早。因为ChatGPT和人工智能都处于比较早期的发展阶段，当然(未来)它可能会产生广泛的影响。其中，最值得关注的是，伦理问题与世界和平问题，而这两个问题都牵涉到中美关系。

中国和美国是两个大国，在诸多领域的竞争都很明显，而且这种竞争现在不能够控制，可能会形成对立的局面。同时，人工智能在战争中的应用前景也很可怕，但是也许大家都还没准备好。可悲的一点是，准备得越好，(人工智能的战争应用)可能就越可怕。

来源时间：2023/4/23   发布时间：2023/4/22

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